«Para saber si una persona es tóxica olvída su discurso y céntrate en los hechos»

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«Para saber si una persona es tóxica olvída su discurso y céntrate en los hechos»

Este psicólogo atípico que reside en el Pirineo y que ha llegado hacer sesiones esquiando, pedaleando, escalando o caminando, inspira a lectores de todo el mundo con sus libros, traducidos a más de treinta idiomas. Pero además Tomás Navarro promueve políticas de bienestar emocional y resiliencia en empresas, imparte charlas sobre motivación y psicología , y colabora con medios de comunicación, entre ellos ABC Bienestar. Sus obras no solo son un faro para las personas que desean mejorar su calidad de vida, sino que también son un referente para psicólogos y terapeutas. No hay más que ver la cantidad de colegas de profesión que siguen sus pasos en redes sociales ( @tomasnavarropsi ). Por eso, y con motivo del inminente décimo aniversario de la publicación de su primer libro, hacemos un repaso de algunas de las ideas clave que recoge en obras como ‘ Tus líneas rojas ‘, ‘ Piensa bonito ‘, ‘ Wabi-Sabi ‘, ‘ Kintsukuroi ‘ y ‘ Fortaleza emocional ‘, todos ellos editados por Planeta.Está a punto de cumplir diez años como autor, pero da la sensación de que aún queda mucho que contar…Sí, en abril celebro que se cumplen diez años de la publicación de mi primer libro. Pero en los próximos meses saldrán a la luz otros dos proyectos. Uno es el cuento ‘Rita y el caparazón de oro’ (del que os contaré detalles más adelante junto a Nuria, mi mujer). En él explicamos cómo trabajar las competencias emocionales que todos los niños deberían tener para vivir una vida sana, equilibrada y bonita.Y el otro, es el libro que acabo de entregar y que está previsto que se publique en Sant Jordi. En él planteo un discurso con el que no había trabajado antes y que me ha gustado mucho. En él aporto cosas muy prácticas para aplicar desde ya para tener una vida vivida, no sufrida. Además, me sincero con respecto a ese debate que hay en torno a si hay o no escalera social. Hay gente que dice que si naces pobre, por así decir, mueres pobre. Pero si hay alguna manera de subir en esa escalera social para tener una vida mejor, esa es justamente la que explico en este libro. Yo mismo soy un ejemplo. Nací en un barrio del extrarradio de una ciudad metropolitana y ahora vivo en una reserva de la biosfera. No me ha costado mucho. Lo que me costaba era tener una vida que no me gustaba. Quería vivir en un entorno bonito y quería trabajar al aire libre, así que con esfuerzo, tomando algunas decisiones y definiendo las prioridades salí de donde no me gustaba. De hecho en el libro también explico que algunas personas suben en ascensor por esa escalera social, otros peldaño a peldaño y otros escalando a pulso, duramente.Además de esa prolífica labor como autor, dedicas tiempo y energía a divulgar en redes sociales, ¿qué sientes que preocupa más y qué consultan a menudo?Es cierto que lo que me piden ya va un poco sesgado pues les interesa la temática que ya conocen de mis libros o mis conferencias. Pero sí que se puede hablar de un aumento del interés por los límites laborales y por la salud mental en el trabajo . A este mayor interés también hay que unir que invierto más tiempo en cursos y conferencias en empresas, pues por motivos familiares y de salud he cerrado la agenda de sesiones individuales, que implica una mayor carga afectiva. Construir entornos laborales sanos, por tanto, es más oportuno que nunca porque a menudo nos llevamos los problemas del trabajo a casa y porque en el trabajo uno no siempre puede elegir con quién estar y con quién no. También hemos visto que es un tema recurrente el abuso de las pantallas y las redes sociales…Si, especialmente en aquello que tiene que ver con niños y adolescentes. Y estamos muy perdidos porque hay dos posiciones extremas. Una es la de los que opinan que sus hijos no deben tener contacto con pantallas bajo ningún concepto. Y otra es la de aquellos que piensan que si todo el mundo la tiene, pues que la tenga, aunque no sepan de lo que va la cosa. Y aquí falta una posición intermedia, esa que pueda llevarnos a pensar que ni las pantallas ni las redes sociales son malas, pero sí que es importante saber gestionarlas. Y aquí cabría abrir otro melón que es el de la atención . Estamos perdiendo capacidad de atención y hay muchos problemas con esto. Es tan grave que estoy convencido de que los que tendrán un mejor trabajo o incluso mejores sueldos y mejores posiciones el día de mañana serán aquellos que sepan gestionar su atención para perseverar, profundizar y hacer algo diferenciador. Hablemos de ‘Tus líneas rojas’, una obra sobre los ‘límites’ que ha despertado un especial interés, ¿cómo se puede saber dónde y con quién poner esos límites?A veces cuesta darse cuenta de que debemos poner esos límites . Es como la historia de la rana y el agua caliente. Si vas echando poco a poco el agua la rana no saltará del cuenco, se quedará allí y al final morirá porque el agua estará hirviendo. Es algo parecido a lo que hace un perfil tóxico. Lo hace poco a poco y como desconecta al otro de la realidad, éste otro no se da cuenta. Y por eso es importante tener esos avisos del entorno cercano.Otra señal es cuando el centro de tu vida gira en torno a ese perfil tóxico y haces las cosas para que no se enfade, para que no se moleste, para que no le dé una crisis porque está enferma, entonces es una persona tóxica y hay que poner límites.También es una señal si no disfrutas estando con esa persona y te sientes obligado a hacer cosas con ella o a hablar con ella. Y también puede aparecer una cierta alarma cuando sientes tensión si estás con esa persona o cuando no consigues vivir una vida plácida ni tranquila estando con ella. Cuando se justifica a la otra persona, haga lo que haga, aunque nos haga sentirnos mal o incluso cuando nos haga daño también estamos ante una señal de que esa persona es tóxica.Otro punto que puede aportar datos es pensar qué pasaría si lo mismo que nos están haciendo se lo hicieran a alguna amiga a la que queremos y nos lo contase. Piensa qué le dirías. Probablemente es lo que deberías decirte a ti. «Cuando tu vida gira en torno a alguien para que no se enfade o no se moleste, es una persona tóxica y hay que poner límites» Tomás Navarro Psicólogo y divulgador¿Y cómo se puede identificar a las personas tóxicas?Primero tenemos que asumir que existen. No podemos ser tan ingenuos de pensar que toda la gente es maravillosa. Hay gente muy mala. Pero resulta que a menudo les justificamos diciendo que son así porque lo han pasado mal en la vida o porque han tenido una desgracia. Pero esto no es así. Conozco a muchas personas que han vivido situaciones trágicas y horribles y no son unos capullos. Y conozco a personas que sufren mucho y no se dedican a hacer mal. Haya o no un motivo para hacer el mal tiene un efecto sobre ti. Y ese efecto puede ser tóxico y además es probable que no puedas sanarlo. Entonces, ¿Cómo se identifican? Lo sabrás porque es alguien que provoca dolor, alguien que abusa, que manipula y que además no le importa hacerlo. Para saber si alguien es tóxico, olvídate el discurso y céntrate en los hechos . Si esa persona tiene un impacto tóxico en ti, tienes que alejarte. No puedes creer que vas a poder dialogar o convencerle de que lo que hace te hace daño, no habla tu idioma, es como si hablase chino. Noticias relacionadas estandar Si Ceguera intencional: el fenómeno psicológico que puede ser bueno o desastroso Tomás Navarro estandar No Qué pasa cuando sientes que los pilares de tu vida se tambalean Tomás NavarroLa palabra asertividad es un hilo conductor en ‘Tus líneas rojas’ pero no siempre se entiende bien…La asertividad está muy mal entendida. En una dimensión en la que en un extremo está la pasividad y en otra la agresividad , en medio de esas dos y moviéndose hacia un lado o hacia otro está la asertividad. ¿Por qué se mueve? Porque depende del contexto . Si me dices que te invite a un café y te doy dos tortas, me he pasado de agresivo. Pero si vienes a secuestrar a mi hija y te doy tos tortas estoy siendo asertivo. Esto quiere decir que la asertividad es dinámica y proporcional y tiene que estar adaptada al contexto. El problema es que cuesta ubicar esa proporción. ¿Cuál es la base para ser asertivo? Pensar mi objetivo, el objetivo del otro y ubicarlo en el contexto en el que estamos. Y dar una respuesta en función de eso. Lo que sí tiene que ser es contundente. La asertividad es no dar ni más importancia ni menos a tus prioridades que a las mías. Y eso es compatible con ser educado, empático y agradable, pero también debe ser compatible con no sentirte culpable. ¿Qué te ha ido llevando a escribir cada uno de tus libros?A la hora de escribir, soy muy profesional y lo que me apetezca o no escribir es irrelevante. Pero sí que hay una serie de temas que percibo, por los inputs que recibo, que son importantes. Y aunque tengo absoluta libertad para escribir también es cierto que al estar dentro del paraguas de un equipo de personas de la editorial estoy abierto a lo que ellos detectan aquello que genera interés o se está hablando en otro país, por ejemplo. El psicólogo Tomás Navarro, a la salida del edificio de ABC. Isabel PermuyEn tu obra ‘Piensa bonito’ nos invitas precisamente a eso, a pensar bonito, pero, ¿Cómo podemos distinguir los pensamientos que nos perjudican?Aquí aplico siempre tres trucos para conseguir tener metacognición o pensar sobre lo que estás pensando. Y aquí sabemos que hay gente que tiene más perspectiva y otra que no tiene tanta. Así que el primer truco para ello es aplicar el «¿Y si…?» de modo que sometamos a ese pensamiento al «¿Y si no fuera así…?» o al «¿Y si hubiera una alternativa?», «¿Y si me estoy autolimitando?»… Otro truco es plantearte que me estoy equivocando en todos los pensamientos porque eso me fuerza a pensar en el sentido contrario. Y el último es preguntarse qué sentido tiene lo que estoy pensando y derivar de ello un análisis sobre qué impacto tiene para mí a corto, medio y largo plazo.«Cada vez me preguntan más cómo aprender a poner límites en el trabajo para cuidar la salud mental» Tomás Navarro PsicólogoDe los ocho errores que se deben evitar para liberar la mente que citas en ‘Piensa bonito’, ¿cuáles serían los más dañinos?Los ocho son importantes, pero si me das a elegir, elijo dos: uno es que pensamos demasiado rápido y demasiado a la ligera , sin profundizar. Y además nos creemos que con eso basta. Profundizar en la situación, en el error y en el análisis es importante. Los detalles son relevantes.El otro error es todo aquello que limite la autoestima como el «no podré», «no sabré», «no seré capaz»… Porque si crees todo eso, tienes razón porque no harás nada.Ambos errores condicionan mucho tu vida. En ‘Wabi sabi’ propones aprender a aceptar la imperfección, aceptar el valor de lo inpermanente y cultivar la simplicidad… ¿por qué lanzas ese reto?En primer lugar porque a través de las redes sociales vemos imágenes que parecen perfectas pero que en realidad filtros y mentiras absolutas. Creemos cosas que no son. Nos creamos unas expectativas que no son reales pero la vida es imperfecta y cambiante. Y lo cierto es que vamos por la vida creyendo que tenemos una estabilidad y una seguridad que en realidad no tenemos. Por tanto lo que digo es que abracemos que la vida es inpermanente y que puede cambiar , que no dejemos demasiadas cosas para mañana porque a todos nos pueden pasar mañana cosas que no podíamos prever. No es fácil hacer las cosas sencillas . Siempre pongo este ejemplo: si hay un incendio en tu casa y tienes que coger alguna cosa en una bolsa, en realidad hay muy pocas cosas que tengas que coger. Son importantes, pero pocas. La vida ha de ser sencilla y simple, que no te pese lo que tienes. Podría decirse que ‘Kintsukuroi’ es una de las obras que trata una temática que se puso tristemente de actualidad por la tragedia de la DANA en Valencia… En esta obra defiendes la adversidad como oportunidad…Si, pero no es algo romántico. La adversidad es una puta mierda. Y mejor que no se te hunda la casa ni te pase nada tan trágico. Hay gente que dice que pasa adversidades y calamidades para superarse. Pero no hace falta. Otra cosa es que te entrenes y estés preparado para la adversidad, que es algo muy distinto, pues es lo que te permite gestionar las adversidades qeu vengan. No hay que buscar las adversidades, pero si vienen hay que gestionarlas. ¿Qué lecciones da la adversidad? Ninguna. Lo vimos en el Covid, lo hemos visto con la DANA. Hay gente que ha ido a ayudar y gente que ha ido a robar. Puede que aprendamos algo de la adversidad, pero no siempre se está en la mejor disposición para ello en esas circunstancias. El contexto condiciona tu salud mental, pero la gestión que hacemos del contexto también. Y luego hay una cuestión de genética, de personalidad … No todas las personas que han sufrido la devastación de la DANA desarrollarán problemas de salud mental. El contexto por sí mismo no genera problemas de salud mental, pero sí es más fácil que tengas un problema de salud mental si lo pierdes todo que si tienes una vida plácida. Por tanto, ya que tienes que gestionar la adversidad, vamos a hacerlo bien. Y eso es lo que plantea ‘Kintsukuroi’. En el momento de la adversidad es difícil pero lo que necesitas abrazos, cariño y que pase un poco de tiempo. Pero cuando tomes perspectiva podrás sacar algunos aprendizajes y, sobre todo, gestionar el impacto de esa adversidad. Y hay algunas técnicas para ello, que es lo que he compartido en ‘Kintsukuroi’ tras estudiar a lo que ha hecho la gente que ha salido mejor parada de las situaciones trágicas.Y en ‘Kintsukuroi’ explicas además que una pieza reconstruida es símbolo de fragilidad pero también de fortaleza y belleza…No tenemos más remedio que superar la adversidad, porque la vida sigue. Pero el problema es que a veces no tenemos una medida adecuada en esa superación. Y algunas personas que no tienen recursos o no tienen un entorno muy favorable se quedan pilladas en una adversidad relativa. Pero siempre hay que levantarse una vez más , no hay más opciones. Y el hecho de haber superado una adversidad genera una serie de recursos que, si estás receptivo y los aprendes, permite gestionar mejor otra adversidad y te hace más fuerte. Y aquí por qué hablo del oro con el que se recubre la pieza reconstruida y de la belleza, porque algunas personas viven esa superación de la adversidad con culpa . Y este oro implica que lo has superado y que es algo bello porque deja un poso que si se sabe gestionar te hace más fuerte. «La gestión de la adversidad es como cocinar un plato, requiere de unos ingredientes y de unos pasos. Si se acelera, sale mal» Tomás NavarroEn el arte de curar heridas emocionales, es interesante la variable del tiempo…Todo requiere un proceso . Decirle a alguien que está gestionando un duelo por una pérdida o por una adversidad que vaya rápido es como decirle a una embarazada que dé a luz en un mes. El proceso durará lo que tenga que durar. ¿Y cómo se les puede ayudar? Estando al lado callados, dándoles la mano o abrazándoles. Dando apoyo emocional y afectivo y sugerir cosas. No obligar sino sugerir. Puedes imaginar lo que está pasando pero no lo sabes porque desde tu contexto no puedes saber por lo que está pasando realmente. Tiene que saber que cuenta contigo y que estás ahí. La gestión de la adversidad es como cocinar un plato, requiere de unos ingredientes y de unos pasos. Si se acelera, sale mal. Si no tiene todos los ingredientes, también. Con ‘Eres más fuerte de lo que crees’ y en ‘Fortaleza emocional’ pusiste el foco en el concepto de la fuerza…Uno puede ser fuerte y sensible . Fuerte y flexible . Uno puede ser fuerte y empático . Uno puede estar triste o tener un estado general de tristeza y tener momentos de alegría… Lo que transmití en estas obras es que tras analizar a las personas que estaban haciendo lo que querían hacer, es decir, que tenían éxito según lo que ellos consideraban el éxito, había un denominador común y éste era una mente fuerte. Una mentalidad fuerte es sana y equilibrada y te predispone mejor a superar las adversidades de la vida.Noticias relacionadas estandar No ¿Esclavizados por el algoritmo de Google? «El bienestar emocional es una carrera de fondo, no un pelotazo» Tomás Navarro estandar No La relación entre la baja autoestima y el hábito de posponer decisiones Tomás NavarroPuedes descubrir otros consejos de Tomás Navarro ( @tomasnavarropsi en instagram) para poner límites a aquellas personas que nos hacen daño en su obra ‘ Tus líneas rojas’ (Zenith/Planeta). Y además, puedes leer aquí otros artículos de Tomás Navarro en ABC Bienestar .

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